В нашей дискуссии мы хорошо расписали плюсы -минусы, за и против, и безусловно правда есть как но той, так и на другой стороне... ИМХО!
Безусловно....Спасибо Георг за интересные посты и правильные мысли..... Я узнал, что у меня есть огромная семья. И травинка, и лесок в поле каждый колосок, Речка, небо голубое это всё моё, родное. Это Родина моя, всех люблю на свете я.
Georg как правильно сказал. И про схему и т.д. Хоть моё мнение и отличается слегка. Но суть одна - с решением Арагонеса я практически на все 100% согласна. Если бы не пару НО. В лице невызова некоторых игроков, которые своей игрой в отборочном заслуживали его. Но это ничего не меняет. Меня всё устраивает. Как болела, так и буду болеть за сборную. Как поддерживала тренера, так и буду. Но всё-таки обидно Nos dejastes pero te llevaremos n la memoria siempre. descansa n paz Antonio. Hasta siempre Campeon! Vamos España .::GER::. forza azzurri
_eFa_, А тебе не обидно за Рауля(мы уже разговаривали на эту тему),ты говоришь что согласна с Арагонесом? Тут уже можно не согласиться с ним,только из-за Рауля...Я не согласен что он был лучшим игроком сезона,но все же он отыграл на высшем уровне чем Вилья,Серхио Гарсия и тем более давид Силва...полузащита у нас оптимальнее некуда...но естьпозиция в защите,которая подвергает сомнению - Хуанито...А так все Ярко... _eFa_, Ты извини что Я так наехал,но мне интересно с тобой дисскусировать... Рауль - вечный Капитан...Легенда...Кумир...
В общем то пришли к логичному выводу: 1) Такой игрок как Серхио Гарсия был взят, чтобы безболезненно сидеть в числе запасных, из тройки Торрес-Вилья-Рауль, а еще с наличием схемы в 1 форварда, одного, а из них, а то и всех двух не усадить в запас. 2) Одно дело сезон, другое, июнь, отрезок в три недели. Вилья и Торрес в матче с Россией продемонстрировали свою готовность, и не факт, что Рауль тут бы тоже хет-трик оформил. 3) Давид Сильва вообще игрок другого амплуа и его место левого полузащитника в сборной не обсуждается, он здорово выглядит и не надо сравнивать это с клубом, где в Валенсии весь сезон царила разруха. 4) Конечно в сборной есть "туристы", но в числе 23 такие нужны. Конкуренция огромная и даже таким как Фабрегас приходиться посидеть на лавке. 5) По первому матчу судить не будем, но пока Арагонес спокойно начал турнир и упрекнуть его не в чем. .:::Les Bleus:::.
и не факт, что Рауль тут бы тоже хет-трик оформил.
При такой нашей обороне, он мог бы и больше забить)))))))))))))))))))
Многие тут активно пытаются доказать что Раулю не место в сборной, что он бы не вписался и не смог бы подстроиться под нынешеюю схему и т.д и т.п....Вилья хорош, но он бы не смог бы конкурировать с Раулем и причин много (опыт, качество в завершении атак и т.д)....Торрес - смешно его сравнивать с Раулем, так как этому малышу ещё учиться и учиться))))
Если бы он был в сборной то он бы был основным нападающим и это знает тренер....Арагонес знает что лучше Рауля сейчас нет в Испании, но в силу своего упёртого характера, пошёл против желания большинства....
Я узнал, что у меня есть огромная семья. И травинка, и лесок в поле каждый колосок, Речка, небо голубое это всё моё, родное. Это Родина моя, всех люблю на свете я.
Обычно тренер придумывает схему исходя из имеющихся у него исполнителей, а он сначала придумал схему, а потом пытается подогнать игроков под нее
Тут согласен... именно Рауль как раз-таки идеально дополнял бы двойку Торрес-Вилья, которых можно бы было опустить чуть ниже. Был бы идеальный вариант ИМХО Тут была бы и скорость и завершение.
Ну, в общем то, к Арагонесу притензий пока быть не должно, но они будут, болие чем уверен, уже в игре со шведами, которые куда болие крепкие и не будут прощать, как это делали игроки сборной России. Если Испания играет на контратаках с Россией, то о каких амбициях тут может идти речь? К тем же Торресу и Вильи тоже докопаться нельзя.. они свое дело сделали.
Samwel, да. Более чем согласна с ним. Не обидно. Нет на это причин. Вызвали тех кто заслуживал. Кто заевал эту путёвку. Чем Рауль был лучше Вильи в этом сезоне? Давид при никакой игре команды, забил прилично голов. Сборной очень помог. Сильва так же без вопросов. Хуанито неплохо играет в сборной. Выручал при необходимости уже сколько лет. Да я наезда не заметила :)
Роби, "мог бы" серьёзно? А вообще это не дело сидеть и рассуждать: "А Рауль бы мог бы\не мог бы". Интересно, а когда Рауль закончит карьеру, то тоже будешь так говорить? Он не вызван. Вызваны другие. И вызваны заслуженно. Они делают своё дело. Вилья, Торрес и вся команда.
Quote
Вилья хорош, но он бы не смог бы конкурировать с Раулем и причин много (опыт, качество в завершении атак и т.д)
Тебе самому не смешно такое говорить? Не смог бы конкурировать?%)))) Проснись. Вилья в сборной. Рауль дома. Всё по делу *сколько уже можно то повторять* Опыта у Вильи достаточно. И как я уже писала в другой теме, он не хуже справляется с обязанностями нападающего. А так же в нужный момент помогает команде. Играя там, где надо будет. Про качество завершения атак ты вообще перегнул палку. Уж у кого кого, а у Вильи с этим проблем никогда не было. Глянь хотя бы ради приличия его голы за Валенсию, за сборную. А потом предъявляй такое.
Quote
Торрес - смешно его сравнивать с Раулем, так как этому малышу ещё учиться и учиться))))
Смешно - это то, что ты написал. Где ты малыша увидел, так и не поняла. Этот малыш забил за Ливерпуль столько в первом сезоне, сколько не забивают многие. И наврядли забили бы. Он на себе и Атл.Мадрид тащил, когда надо было. У Фернандо достаточно опыта. И у Луиса достаточно причин, чтобы его вызвать. И как потвердилось - это было правильным решением.
Quote
Если бы он был в сборной то он бы был основным нападающим и это знает тренер....
Серьёзно? %)))) Тренер знает, что он вызвал нужных людей. Они ему это сейчас и доказывают. Браво Арагонес! Как всегда сделал правильный выбор! В силу своего опыта, и ума. Он делал ТАК, как считал нужным. Сильный человек.
Quote
что лучше Рауля сейчас нет в Испании
Так давайте Рауля заморозим. Чтобы всю жизнь слепо не видеть и других талантливых людей. Знаешь. Благодаря Раулю я полюбила футбол. Узнала, что есть такая игра. Я этим человеком и футболистом до сих пор восхищаюсь. Но иногда кажется, что скоро появится негатив. Читая всю эту муть про других, кто этого не заслуживает. И мне от этого вдвойне грустно. К счастью умею для себя разделять "Реал" и сборную. Потому что в первую очередь я болельщик сборной.
Quote
именно Рауль как раз-таки идеально дополнял бы двойку Торрес-Вилья
У них и так есть и скорость и завершение. Команда играет по схеме, которую придумал тренер ) не думаю, что здесь нужен "третий".
Мне было очень обидно, когда Рауля не вызвали первый раз. Потом к счастью поняла, что это действительно было правильным решением. Потому что так надо было поступить в эпизодах ранее. Когда он был не в форме. Так будет лучше и Раулю, и сборной. Да и куда лучше читать про "несправедливый невызов", чем про футболиста, которого не вызывают, потому что он больше не играет на уровне. Всё это имхо.
Nos dejastes pero te llevaremos n la memoria siempre. descansa n paz Antonio. Hasta siempre Campeon! Vamos España .::GER::. forza azzurri
Да вопрос не в том, кто круче: Рауль, Вилья или Торрес. Вопрос в том, что у Арагонеса двойные стандарты.
Quote (_eFa_)
Чтобы всю жизнь слепо не видеть и других талантливых людей.
Это сейчас и происходит, только наоборот. Рауль что, не талантливый? Талантливый. Его видят? Нет. Что, он чье-то место когда-то занимал? Возможно, один раз такое было. На ЧМ - 2006. И то не факт. Тот же Луис Гарсия ничем не лучше был. А Рауль свой гол важный забил все-таки. В этот раз, если бы его вызвали, Рауль бы наверно занимал место Великого и Ужасного Серхио Гарсии, который к 25 годам своим талантом заставлял рукоплескать стадионы Леванте и Барселоны-Б )))
Это что, детский сад? "Поиграл с игрушкой, дай другим теперь". (В смысле поиграл на ЧМ/ЧЕ, теперь дай другим поиграть). Может надо смотреть на игру и конкретно, что сделал футболист в этом сезоне? А то еще давайте всем паспорт что ли заглядывать? *Ой, Раулю уже 30, а у нас тут все молодые-перспективные* )))
Я не говорю, что надо вызвать Рауля и тут же строить вокруг него игру, а Торреса например на лавку. Нужно просто вызвать и дать шанс, а там уже смотреть, какую связку и куда ставить. По результатам игры, а не гипотетических умозаключений. И тогда все вопросы отпали бы сами собой. А за год не дать ни единого шанса лучшему бомбардиру в истории сборной, который клал в среднем 1 мяч в 2 играх Ла Лиги + 5 мячей в 7 играх ЛЧ, это просто плевок в его адрес.
Еще эти байки, что играют якобы те, кто добыл путевку. Касорла наверно добыл эту путевку XD, но свои 20 минут получает в каждом матче на Евро.
Quote (_eFa_)
Браво Арагонес! Как всегда сделал правильный выбор! В силу своего опыта, и ума. Он делал ТАК, как считал нужным. Сильный человек.
А вообще это не дело сидеть и рассуждать: "А Рауль бы мог бы\не мог бы". Интересно, а когда Рауль закончит карьеру, то тоже будешь так говорить?
Конечно буду и не только я....Всех нападающих Реала и сборной всегда будут сравнивать с Раулем, потому что он лучший в Испании на данный момент....В сборной играют классные нападающие,но не лучшие....
Quote (_eFa_)
Не смог бы конкурировать?%)))) Проснись. Вилья в сборной. Рауль дома.
Это вобще не в тему написанно...
Quote (_eFa_)
Где ты малыша увидел, так и не поняла.
El Ninho - малыш.....у него такое прозвище....
Quote (_eFa_)
И как потвердилось - это было правильным решением.
Пока ещё не чего не подтвердилось....Когда выиграют евро вот тогда я скажу что Луис был прав....
Quote (_eFa_)
Как всегда сделал правильный выбор!
Как всегда - это ключевые слова))
Quote (_eFa_)
которого не вызывают, потому что он больше не играет на уровне
Вся Испания его признала лучшим в этом году....В прошлом году, он стал лучшим спортсменом года....И говорить что он играет не на своём уровне, как то язык не повернётся.... Я узнал, что у меня есть огромная семья. И травинка, и лесок в поле каждый колосок, Речка, небо голубое это всё моё, родное. Это Родина моя, всех люблю на свете я.
А главная суть не уловлена? Вы везде видите "против Рауля". Если я пишу, что Вилья тот же ДОСТОИН вызова. Это не надо читать как "Рауль не достоин". И ещё раз напишу. 100ый раз. Все кто вызван сейчас - более чем достоин этого. И Тамудо, и Рауль, и Луис Гарсия. Они так же достоины. Но выбор сделан. А лимит игроков, которых можно вызвать - не железный. И если вызывают НЕ РАУЛЯ, то не надо занижать способности других как это делает Роби. А потом как маленький ребёнок "улыбать" и писать "В сборной играют классные нападающие,но не лучшие...." и потом повторные "А Рауль" Рауля тоже когда-то сравнивали с известными футболистами. И он так же как сейчас и Вилья, и Торрес доказал, что не хуже. И он другой футболист. Отдельная личность.
Quote
El Ninho - малыш.....у него такое прозвище....
Пишется кстати по-другому. И переводится чаще всего тоже. А ещё с большой буквы. Уважение и т.д. ;)
Луис не вызывает Рауля, потому что у него есть выбор. Точно так же как и любой другой тренер.
п.с. забавно "вот выиграют, и тогда он прав". Победа зависит от Рауля? Играет сборная - команда.
Давайте не путать Реал со сборной?
Nos dejastes pero te llevaremos n la memoria siempre. descansa n paz Antonio. Hasta siempre Campeon! Vamos España .::GER::. forza azzurri
Скажу так. По-моему, кандидатуры Вильи и Торреса можно не оспаривать. Не надо оспаривать то, лучше ли Рауль Вильи и Торреса. Их взяли, они играют и как мы видим играют очень достойно. Конечно, Арагонес довольно упрямый и его решение на счёт Рауля отнюдь не "умное". Но Рауля надо было взять на Евро хотя бы ради уважения к нему, потому что это лидер как Реала, так и сборной, это символ, который просто-напросто должен быть с командой. Сейчас лично я в сборной этого лидера не вижу. По-моему проблема именно в этом.
Аккер, его уже взяли так в 2006. Хотя он только отошёл от травмы. И был не в форме. После и потерял место в сборной. К сожалению. Для меня по сути тема закрыта ) зачем повторять одно и тоже. Nos dejastes pero te llevaremos n la memoria siempre. descansa n paz Antonio. Hasta siempre Campeon! Vamos España .::GER::. forza azzurri
Вызвали тех кто заслуживал. Кто заевал эту путёвку.
Могу согласиться... Однако, как мы увидили вчера реально усилить игру не смог даже Фабрегас... Вот не перло Хави и Иньесту... и что? Казорла! Великолепно просто)) Не люблю так загадывать, но когда выпустят "темных лошадок" и великих кудесников мяча Тамудо, Гуису, или Де ла Реда, то будет то же самое. Вилья и Торрес играют за счет индивидуала... На этом вся игра впереди и строится. А какой индивидуал, если на скамейке, уж простите, практически полная дубовая роща..? ИМХО
Quote (_eFa_)
Чем Рауль был лучше Вильи в этом сезоне?
Ну это не оспаривается, что Вилья и Торрес хорошо взаимодействуют
Quote (_eFa_)
Они делают своё дело. Вилья, Торрес
В том то и дело, что "делают свое дело"... отдельные личности.. а какая сборная Испании на этом турнире мы увидели в играх с Россией и Швецией. Для команды, в которой есть такие мастера, матчи подобного образца можно назвать только убогими... может, я много хочу или ничего не понимаю в футболе но ИМХО это так. Когда идет пас на Торреса или Вилью, то они вдвоем разыгрывают хорошо, но вот это вчерашнее таскание мяча полузащитниками поперек поля меня просто бесило.
Quote (_eFa_)
Команда играет по схеме, которую придумал тренер ) не думаю, что здесь нужен "третий".
*не выдержала, пошла искать* если было не очень понятно, то я говорила *расшифровывает* я лучше попрощаюсь с Раулем в сборной так, что многие запомнят мол несправедливо не вызывали(спорно, т.к. максимум можно вызвать не так много человек), чем через несколько лет читать, что футболист уже не может играть на уровне и т.д.
+ тут наверное во мне просыпается болельщик Реала :) потому что я рада, что все силы теперь уходят у него на Реал. Так же как и у Паоло Мальдини с Нестой на Милан, или Тотти на Рому.
Nos dejastes pero te llevaremos n la memoria siempre. descansa n paz Antonio. Hasta siempre Campeon! Vamos España .::GER::. forza azzurri
и администрацией сайта.
